[Либертарный Дракон]

В школе семилетним детям задают такие домашние задания, что я иногда не в состоянии помочь дочке их сделать. И это только первый класс; о том, что будет во втором и третьем, я боюсь даже подумать. Какие-то психометрические упражнения на логику - по американской системе. У меня уши закладывает, как от виража тяжело груженого транспортного "Геркулеса" или "Антея". Удивительно, как она способна хоть что-то понять. Я в ее возрасте не был способен понять и значительно более простые вещи. Я полагаю, что мне в жизни вообще очень повезло. В частности, повезло, что я родился в России. Если бы я родился здесь, то никогда бы никакую психометрию сдать бы не сумел, и, соответственно, ни в какой университет бы поступить не смог. Вчера два часа сидели с Бусей, придумывали требуемое слово на букву "hei", с которого начинается название животного. Ничего не придумали и пошли спать. Тетрадку наутро я взял с собой на работу. Сегодня все мои сотрудники ломали голову над словом, которое должно обозначачать это гипотетическое животное. Никто не знал, даже профессорша словесности Наоми, родом из Загреба. Вместо работы все пошли в читальный зал, обложились словарями и стали их перелопачивать в поисках искомого. Наконец, я сам обнаружил его в старинном многотомном словаре Эвен-Шошана. Это слово означает маринованную селедку, или салаку, или шпроты, причем только ту, что запихивают в консервы в определенное время года. Ни один человек таким словом никогда не пользовался, и даже о нем не слышал. harsana. Все так и говорят - какая там еще арсана, если это просто шпроты... Наконец, явился первый посетитель - Мумбо-Юмбо, профессор африканистики из университета Бар-Илан, спциалист по суахили и языку готтентотов. Он думал ровно сорок минут, отложив все свои дела в сторону, и, выпучив глаза, изрек наконец:
-hиппопотам!
Ба, а слона-то я и не приметил...
Все были очень сконфужены.

Comments

[Ягуся]

Мдааа, вот тебе и профессор по языкам )))

[taknebivaet]

А что, все верно! Надо же иврит мне не дается никак, а ларчик везде собственно один))

Здесь в Словении, когда только приехала, была удивлена, что русский Гамбург здесь - Хамбург, соответственно Ганновер - Хановер, гамбургер - хамбургер... Также хипотеза, хипноза. А знакомая, приехавшая сюда на года раньше, рассказала, как она, уяснив четко ситуацию, явилась в приемную поликлиники со словами: "Хиниколог принимает?" На нее выпучили глаза и переспросили:
- Может вам нужен гинеколог?
Почему-то этот доктор на "г".

Да, hipopotam здесь как ин. слово, а по-простому - поводный конь.

[St. Brendan]

taknebivaet этимология потому что. Один из корней слова "гинеколог" берет своё начало от греческого γυναίκα (гиника) - женщина. А все другие слова, которые Вы перечислили, в своём оригинальном корне в немецком и греческом языках имеют г с придыханием ("украинское" или =h), как, кстати, они и "официально" произносились в имперской России.

При заимствовании слова непосредственно из языка оригинала согласные, обычно, остаются неизменными, зато часто меняются гласные, в зависимости от языков. А далее произношение этих слов изменяется в результате эволюции языка, так Г'ановер в русском языке и превратился в Ганновер. Более того, современные заимствования и транслитерации обычно происходят в соответствии со старыми правилами, поэтому, например, Хитлера транслитерировали в русский как "Гитлер". От этого стали отходить только сейчас, когда система транслитерации в русских паспортах изменилась, и х транслитерируют как х, а не г.

[nebuhadnazzer]

А все другие слова, которые Вы перечислили, в своём оригинальном корне в немецком и греческом языках имеют г с придыханием ("украинское" или =h), как, кстати, они и "официально" произносились в имперской России.

Т.е, норма произношения до революции требовала произношения слов "гипотеза", "гипноз" и т.д., через фрикативное "г"?

[taknebivaet]

St. Brendan Спасибо! Очень интересно и как просто. Моя знакомая, уверена, не знакома с этимологией. Я, впрочем, тоже.
Да, о Хитлере забыла.

От этого стали отходить только сейчас,

Каким образом? От сейчас везде, в печатном слове русского языка, или документах? Может случиться неразбериха. Хотя, если в имперской России были "х"...

[St. Brendan]

nebuhadnazzer не, то, чтобы "до революции" - насколько мне известно, это реальность петровско-елизаветинских времён, позже это сошло на нет, но сохранилось в украинском и белорусском языках. Я не специалист, поэтому не могу утвержать с абсолютной точностью, но знаю, что подобные изменения имели место.

Кстати, об унифицированности системы транслитерации в России, вообще, думаю, говорить сложно. Тогда, когда Гитлера транслитерировали с "г", армянские фамили Hovsepyan, Harutyunyan транслитерировали как Овсепян и Арутюнян соответственно... То же с Hayvazyan-ом, ставшим сначала Гайвазяном, а потом Гайвазовским и, впоследствии, Айвазовским...


taknebivaet пока "новую" транслитерацию применяют лишь в официальных документах. Например, при выдаче российской визы гражданину ФРГ Wolfgang-у Hummel-у напишут по-русски "Вольфганг Хуммел", а не Гуммель, как было бы раньше. Какие более глобальные изменения это повлечет за собой - посмотрим.

[eden]

Повеселитл

[Gato Grande]

Либертарный Дракон Да, и правда смешно. Я в таких делах обычно торможу, хотя на этот раз почему-то сразу вспомнилась гиена, она же hyena. Недавно видел, поэтому наверно вспомнил. ))

[Тундра]

пришел нам тут русский журнал на работу. и мы радостно засели за кроссворд. и только одно слово нам никак не давалось: "летучая мышь, как чебурашка". на букву "у". я и словари перерыла, и всех коллег достала, потому что понимала, что спать теперь не смогу. но чья-то светлая голова выдала "ушанку", так и был обнаружен ушан.

[nebuhadnazzer]

позже это сошло на нет, но сохранилось в украинском и белорусском языках.

Ну, в украинском другого "г", кроме фрикативного и нет, так что у них иначе и быть не могло )) а про русский не знал, если честно

[Gato Grande]

nebuhadnazzer Есть в украинском другое "г". Точно помню, что есть ровно два исключения. Пусть меня поправят ежели что, мне кажется, что одно слово - гудзик.

[homer]

St. Brendan

А все другие слова, которые Вы перечислили, в своём оригинальном корне в немецком и греческом языках имеют г с придыханием ("украинское" или =h), как, кстати, они и "официально" произносились в имперской России.

Позвольте с Вам не согласиться относительно греческого "г" с придыханием. В древнегреческом, насколько я знаю, "густое" придыхание самостоятельным согласным звуком не было, отдельной литерой не обозначалось и относилось к гласным. (Омер - hОмер, Эродот - hЭродот, (Эрод)Ирод - hРод). Собственно "h" появилась у латинян и передавала это придыхание при написании римлянами греческих слов. В украинском же придыхают над вполне самостоятельной согласной "г", а не над гласной (Галя, а не hАля). Нет?

[St. Brendan]

homer В классическом греческом не было отдельного звука "h" потому, что он исчез из языка ещё до его конечного становления; тем не менее, даже в классический период этот звук обозначался в аттическом диалекте классического греческого языка буквой H (Эта). Лишь в ионическом диалекте буква H приобрела значение гласной, а после того, как ионический алфавит стал единым для всех диалектов, звук h, соответственно, перестал отдельно обозначаться на письме вообще. Tем не менее, "грубое" придыхание в позднем классическом греческом, в койни, и т.д., является реликтом именно этого звука.

[homer]

St. Brendan Спасибо! Мотаю на ус.

[Gato Grande]

Меня поправили. Не гудзик, а ганок. Второе слово по-прежнему не помню. Напрягаю память.

[nebuhadnazzer]

Gato Grande А, ну в двух словах вполне может быть

Що це такэ - ганок?

[Gato Grande]

nebuhadnazzer крыльцо, вроде.