Домой вернулся моряк, домой вернулся он с моря, и охотник пришёл с холмов... (Р.Л.Стивенсон, "Реквием")
Когда в позапрошлом веке

Комментарии
08.06.2006 в 16:20

Будем искать пуговицу! (с)
Спасибо. И за ту часть записи, которая про женщин, и за ту, которая про книгу (я думаю, что знаю, о какой книге речь).
08.06.2006 в 16:23

Домой вернулся моряк, домой вернулся он с моря, и охотник пришёл с холмов... (Р.Л.Стивенсон, "Реквием")
Да, думаю, что знаешь. : )



Я про книгу хотел написать отдельный пост, как обещал, да как-то, понимаешь, всё вместе сложилось гармошкой.
08.06.2006 в 16:26

всё вместе сложилось гармошкой.



Отличная получилась гармошка!

:hlop:

08.06.2006 в 16:27

Будем искать пуговицу! (с)
Либертарный Дракон Главное уже сказано. Я чувствовала что-то похожее на то, что ты говоришь в записи, но поскольку не читала саму книгу, а была только наслышана - не воспринимала эти чувства всерьез. Собиралась прочитать. Не буду.
08.06.2006 в 16:32

Домой вернулся моряк, домой вернулся он с моря, и охотник пришёл с холмов... (Р.Л.Стивенсон, "Реквием")
Аллора, нет, ну почему?! Любую книжку желательно прочесть для вынесения мнения. Иначе это будет, как у дессидентов, которые критиковали Маркса, его не читая.



Вообще, можно было бы дать развернутый анализ с приведением цитат и особенностей стиля, но... спорить с автором невозможно по причинам, которые я уже изложил.

Но всё равно прочесть нужно - хотя бы наискосок, как читали, если верить Дефо, жители Лапуты.
08.06.2006 в 16:35

Будем искать пуговицу! (с)
Либертарный Дракон В общем, конечно, правильно. Посмотрим. Честно говоря, я и так не горела желанием с ней ознакамливаться...

Если подвернется - может быть. Специально искать не буду.
08.06.2006 в 16:39

Домой вернулся моряк, домой вернулся он с моря, и охотник пришёл с холмов... (Р.Л.Стивенсон, "Реквием")
Да и вообще... дискуссии о религии - это дело такое, сама понимаешь. Нежелательное по ряду причин.

Я ведь потому рот немного раскрыл, что автор там вообще странно себя ведет - эквилибристикой занимается, как бандар-лог на лианах: путает понятия веры как таковой и религиозной организации.

Это какой-то утробный, пещерный взгляд на вещи. Ему бы, автору, прочесть хотя бы книжку Анатолия Наймана - "Славный конец бесславных поколений", которую я как раз недавно сам закончил читать - так, может, у него мировоззрение как-нибудь и разложилось бы по полочкам.



И вообще я уже понял, что за тип этот правдоруб г-н Цаплин.

По терминологии поздних Стругацких - Гагашкин и Брыжейкин в одном лице.

Субботний отдых ему не нравится, псу смердящему.



Одна фамилия чего стоит, хотя он в этом-то уж и не виноват, конечно.
08.06.2006 в 16:43

Домой вернулся моряк, домой вернулся он с моря, и охотник пришёл с холмов... (Р.Л.Стивенсон, "Реквием")
У него есть и вполне здравые мысли, но общий фон таков, что хочется пойти на конюшню. С лошадьми беседовать.



Так. Вот я пошел уже.

До завтра всем.
08.06.2006 в 16:52

Обыкновенное Чудо
Спасибо. За обе части твоей гармошки%)))

Меня впечатлило, вдохновило, прослезило... не знаю, но что-то это определенно, ага%)
08.06.2006 в 17:06

"Я слишком много читал, чтобы остаться в здравом уме". (Г.Лессинг)
Иногда тебя бывает очень тяжело читать, потому что очень уж сильно ощущается то, о чем ты пишешь - звуки, цвета, чувства. Будто не читаешь, а...



Не знаю, как сказать.



Но всегда прихожу и читаю.
08.06.2006 в 23:36

"Блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие Небесное..."
Либертарный Дракон И остался я сидеть в непонятках... И сказать, что я не понимаю, о чем ты говоришь - значит, слукавить. Что же остается? Сказать "все вы правы" и принять обет молчания? Или - что? Или - как? Я в последнее время общаюсь с миром и с собой одними вопросами...



так не горела желанием с ней ознакамливаться... А ты, женщина... Если бы не была ты мать моего сына... Нет, ничего не скажу. Смысла нет...
09.06.2006 в 16:02

Домой вернулся моряк, домой вернулся он с моря, и охотник пришёл с холмов... (Р.Л.Стивенсон, "Реквием")
Михалыч, тезка, а мы вот как сделаем. Мы встретимся в Питере, откупорим, оприходуем и приговорим 0,75 ностальгии, как говаривает один мой московский знакомый, и обо всем этом поговорим свободно, не стесняясь, а главное - не в присутствии посторонних. Результат (в плане приобщения к Единственной Истине) не гарантирован, но раскрытие душ гарантировано почти стопроцентно. Ибо нет ничего возвышенней, чем сидение на кухне под водку с последующим чаем и с обсуждением возвышенных истин. На таких кухнях целое поколение выросло, и результат - отменный.

Вообще говоря, именно в таковых домашних, интимных спорах и рождаются великие истины. Думаю, и нас не минует. При том, что никто никого переспорить, как правило, не может... но всё же. Атмосфера важна и искренность.

Уэлкам.
09.06.2006 в 16:15

Домой вернулся моряк, домой вернулся он с моря, и охотник пришёл с холмов... (Р.Л.Стивенсон, "Реквием")
P.S.: Обета молчания давать не надо, ты - не послушник из Монастыря молчальников, что в Латруне, у подбрюшья гор иудейских (есть такой монастырь, там все всю жизнь молчат. Молчат - и вино сухое гонят. На продажу. Тем и живут. Замечательное вино, между прочим. Изумительное. Я сам не пил, но рассказывали).

А непонятки - это нормальное совершенно состояние нормального человека, который ищет Истину, перманентное такое состояние. Дело только в том, что в Цаплине нормальный человек эту истину в любом случае не найдет.

По моему глубокому убеждению, абсолютную истину не найдет никто. По крайней мере, до своей смерти. При всем при том, вовсе это не означает, что ее не нужно искать. Наоборот, нужно. Как говорится, движение - всё, конечная цель - ничто.



Вот у него есть прекрасная мысль, у Цаплина. О том, что никакая тоталитарная диктатура, что у Мао, что у Алоизовича, что у Виссарионыча, атеистической не являлась. Что вера в Господа подменялась верой в Класс, Расу или Вождя, и было это именно Верой (как правило, слепой и абсолютной). Значит, делает вывод Цаплин, вся беда в вере. Уничтожь Веру как таковую, протри глаза - и тогда уж начнем. Творить и строить Свободный мир.

Беда только в том, что, уничтожая Веру, он уничтожает (скорее, конечно, только думает, что уничтожает) ту тончайшую духовную субстанцию, которая связывает сапиенса с творчеством. А у общества, в котором нет веры в Абсолют, или признания идеи Абсолюта, - у такого общества, как правило, нет творческого прорыва в запредельное - а значит, нет будущего.

Как бы там Ефремов в своих фантастических утопиях не старался. Атеистическая духовность - интересно сказано...

Ты вот лучше не Цаплина, а Мартина Бубера почитай.

При всем при этом говорю откровенно, что я сам ничуть не больше тебя знаю, в чем Истина. Не знаю я. А те, которые говорят, что знают - врут.



А с тоталитаризмом, авторитаризмом и прочими измами - бороться, да, нужно. С этим никто и не спорит. Вообще, мне кажется, со всеми измами бороться стоит. Тошно от них.

В том числе и от цаплинизма.
10.06.2006 в 00:17

"Блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие Небесное..."
Либертарный Дракон Вновь убедился, что люди - гораздо важнее "идей о людях". Если бы книга прошла "на ура", я бы не спрашивал твоего мнения. И ничуть не пожалел. Побрел дальше, обдумывая и осмысливая все, что прочитал. И в книге, и в дневниках. Пошатнулся, затем восстановил равновесие. Теперь питерская встреча стала на порядок интересней. А мотивация (в данном случае) - это 99 процентов успеха. Сомнения были, есть, и будут. Это нормально. Это даже - правильно. Посему - искренне спасибо за мысли и слова, их выражающие. То, что нужно.



З.Ы. А в чем ты специализируешься как историк?
10.06.2006 в 00:26

Домой вернулся моряк, домой вернулся он с моря, и охотник пришёл с холмов... (Р.Л.Стивенсон, "Реквием")
У меня очень узкая специализация. Я занимаюсь историей той ветви международного анархистского движения, которое использовало в своей пропаганде, философии и книгоиздательстве язык идиш (1880-е - 1980-е годы).



Из историков на русском языке, в общем-то, кроме меня, на эту тему никто не пишет.



Вот ссылка на электронную версию моей последней книги:

http://www.jewniverse.ru/biher/gonc...chie/index.html